Non lasciate che si eclissi la ragione.
Ebbene Veronablog è un posto aperto e quindi vorrei lanciare un appello PERSONALE ai veronesi perché non facciano ciò per cui poi finirebbero per pentirsi. Perchè 5 anni son lunghi.
Per favore, prima di votare Tosi, pensateci su un momento.
Ricordate ciò che comporterebbe una scelta simile.
Non votate col portafoglio, vi prego.Certo le tasse sono alte, ci sono molti sprechi in Italia, il problema del mezzogiorno va pure affrontato ma A VERONA non mi sembra che il tenore della vita sia basso. Tutti noi che abbiamo la possibilità di collegarci ad internet e di leggere queste righe, abbiamo pure la possibilità di mangiare tutti i giorni (almeno due o tre volte), tutti abbiamo un tetto sotto il quale stare e dove mettere i nostri figli, tutti abbiamo pure la possiblità di concederci alcuni svaghi il fine settimana, tutti andiamo in vacanza una volta all’anno.*
Quindi il malcontento lamentoso che di solito alimenta la lega credo non abbia ragione di essere.
Ma ammetiamo pure che uno voglia lo stesso votare Tosi perché convinto che il portafogli si irrobustisca.
Beh, lasciatemi dire che Verona ne risentirebbe dal punto di vista culturale con l’avvallo di manifestazioni di corto respiro e di pericoloso revisionismo ignorante (le pasque veronesi, il tanko a san bonifacio, i convegni di forza nuova, tutto il tradizionalismo cattolico) mentre molte iniziative multiculturali o sociali verrebbero bollate come di sinistra e quindi verrebbero osteggiate.
In una parola a Verona troverebbero asilo idee retrograde, violente, revisioniste e razziste fatte entrare grazie al relativismo delle opinioni (non quello religioso, intendiamoci) secondo il quale pure le idee più becere hanno diritto d’esistere solo perché diverse.
Capitolo immigrazione. In alcune zone il problema inizia a manifestarsi, certo. Ma per questo squarcio di futuro (che è anacronistico e antico pensare di poter fermare il flusso e bene o male la direzione è questa) che stiamo intravedendo serve grande delicatezza, sangue freddo e molta pacatezza. Il muro contro muro, dal 476 d.C. in poi non è mai servito e nemmeno oggi può portare ad una soluzione pacifica. Io alcune idee al riguardo le ho ma di sicuro Tosi non potrebbe che accuire ulteriormente la crisi ed aprire una frattura che potrebbe divenire insanabile e portare alla situazione di via Anelli a Padova.
Non parliamo dell’impatto ecologico che una giunta Tosi potrebbe avere sulla città, riaprendo tutto il centro storico alle auto, quando invece tutte le poltiche economiche, ambientali, sociali e urbanistiche del mondo vanno in direzione opposta. Non lasciatevi fuorivare, o commercianti della città, dalle sirene del guadagno. Una città invivibile ed inquinata fa male anche ai vostri polmoni e a quelli dei vostri figli. E a quel punto non c’è alcun guadagno che può salvarvi/li/ci.
Ma è una la cosa, in conclusione, che dovrete pensare quando avrete la matita in mano.
A me hanno sempre insegnato una cosa.
Che da ogni piccolo seme di violenza può nascere un enorme coltre nera di violenza, un fiume d’odio e di diffidenza reciproca. E un mondo dominato da anche uno solo di questi atteggiamenti è destinato a terminare e ad implodere su se stesso.
Ecco, quando voterete, pensate un secondo se in tutto ciò che dice o fa, o che ha detto o ha fatto Tosi, è possiblie rintracciare anche un solo indizio di violenza, di odio, di paura, di rancore, di diffidenza, di rabbia.
Se ne trovate anche un solo piccolo esempio o germe, pensate ai vostri figli e chiedetevi se varrebbe la pena vivere in una città così.
Usate la testa, è ora di far vedere che noi veronesi siamo molto meglio di quanto l’italia pensi.
Siamo sempre stati famosi per esser estrosi, fantasiosi, accoglienti, divertenti, geniali.
Non lasciamoci spegnere nel gorgo dell’oscurantismo da chi ci vuole chiusi, violenti e malfidenti!
Approvo appieno hai tutta la mia solidarietà. NO A TOSI.
La culturà e la civiltà della tolleranza e delle regole, stanno con Zanotto.
Un docente dell’Università
Ah, c’era una regola di un solo post al giorno? Non lo sapevo.
No Lemi, l’unica “regola” è cercare di tagliare il post entro le prime 18, 19 righe, in modo che tutto l’intro sia visibile a colpo d’occhio sulla risoluzione che considero base (1024×768 - anche se Google Analytics mi dice che il 6% ancora usa l’800×600).
Però, ecco, è una regola di buona presentazione. Non vuol dire sia ferrea. Il tuo post la fora, ma l’immagine così piazzata è molto evocativa, per cui va bene così.
Giusto, ti ho tolto il contravvengo iniziale, perché non contravvieni proprio niente. Se poi posso dare un consiglio da blogger, ridurrei il titolo al semplice Pensa, togliendo Appello: Così diventa anche citazione della canzone di sanremo. Ma parere mio, te puoi anche scrivere un titolo lungo un post.
Per il commento nel merito, rimando a dopo. Ora devo uscire di corsa.
Non ho capito come al solito una cippa riguardo la risoluzione ma intanto ho capito come si taglia (sarò stà brao?).
Titolo si è vero, cambiato…
Ieri sera ho seguito la trasmissione su TeleArena dove erano presenti personaggi politici di destra e di sinistra….e mi è venuto un dubbio: ma siamo già in par condicio? No, perchè se lo siamo vorrei far notare a tutti che l’annuncio del “MIRACOLO DI BERLUSCONI” sulla candidatura unica di Tosi, è durato 15 minuti..
NON SE NE PUO’ PIU’. E’ un mese che sulle locandine delle edicole compare sempre il nome di Tosi o di Meocci..e questa come la chiamate?Io CAMPAGNA ELETTORALE ABUSIVA..
Provate a distribuire dei volantini per una festa parrocchiale di adolescenti e vedrete che nel giro di 8 ore vi mandano la S.I.A.E., i vigili del fuoco etc..(è successo…)
MANCA ANCORA 1 MESE ALLE ELEZIONI E GIA’ SONO ESAURITA..
SPERIAMO CHE VERONA RIMANGA VIVA…
Sara: sai, se son fuori regola al massimo pagano una multina. E poi lo fanno di qua e di là, per cui una mano lava l’altra.
Lemi: già salto i pranzi. Se non trovo lavoro in fretta salterò pure le cene. Di vacanze manco a parlarne. Però smetterò di mangiare del tutto prima di staccare internet. Lo so, è un caso clinico. Dottor Mirco, aiutami tu.
Domizià… pensa a me che ho gli schermi da 1024, ma tengo il browser sempre a 800 di larghezza… mi viene tutto sballato… c’è un errore di css.
o fai i blocchi di testo ridimensionabili o li fai fissi larghezza 760 px.
p.s.
io spero in tosi, almeno per avere un po’ di friccicore. A verona in 5 anni di zanotto non è successo un cazzo.
SI CI PENSERO’ PROPRIO UN SECONDO PER SCRIVERE UN FLAVIO TOSI UBER ALLES GRANDE COME UNA CASA!!!!!FORZA OMONIMO!!!
@conni: per la risoluzione ho in cantiere una cosa. Abbi fede. Per friccicore cosa intendi? Tipo un bel rogo di negri in piazza? Cazzo, saremmo sulle prime pagine dei giornali di tutto il mondo.
Ma parlando di cose serie. Ma l’hai vista la Chiatti? Ora, come testa non so, ma come è, è molto graziosa. E quando ha detto che vorrebbe essere Giulietta io ho subito pensato Eccoti Romeo! In pasto al Coniglione.
Scusa, perche’ dovrei pensarci due volte per votare Tosi? Quando è stato l’unico che si è dato da fare per chiudere un campo nomadi a Verona con una raccolta firme, e per una raccolta firme, si è beccato 6 mesi e una donazione di 10.000 euro da evolvere alla associazione italiana ROM, Per aver violato la legge Mancino. E poi come assessore alla sanita’ in regione è forse l’unico che si è dato da fare per ridurre il ticket (da 10 euro a 3.50) diagnostico voluto da Roma per risanare il defcit sanitario del Lazio,della Sicilia, della Campania, e della Calabria.
Poi questo sindaco sarebbe da buttare nell’adese perche’ ha fatto molto poco per la citta’.
Peter
i motivi li ha già esposti sopra…rispondete in merito a quanto scritto da lemi
Oh, ecco finalmente qualcuno che mi spiega i problemi di verona: Un campo nomadi che rende insicura la città e 6.5 euro di ticket da spendere per comprare sei volte l’arena.
Scusate, ero cieco e non ci vedevo.
Pensavo fossero importanti tante altre cose come la cultura, l’ambiente, le idee, le iniziative.
Lemi. Perche’ Zanotto li ha risolti problemi di Verona? Almeno Tosi si batte per qualcosa, per migliorare la citta’. Ma Zanotto solo per migliorare la sua scarsela.
Mi sembra un blog gestito da un da un centro sociale. Per favore non chiamatelo Verona blog. Offendete solo la citta’.
Beh, aprite un blog, sfogatevi, se avete idee scrivete e casomai poi con educazione chiedete di poter scrivere su veronablog.
Ma fino a che mostrerete mancanza di idee e solo luoghi comuni no femo mìa tanta strada.
E comunque c’è chi ha chiamato Forza Italia un partito rappresentandone solo una parte.
Qui non siamo un covo di comunisti mangiabambini delinquenti.
Siamo persone che credono nella forza della ragione, delle idee, delle parole, che si trovano per improvvisate iniziative, che discutono di tutto (dalla figa alla politica), che si divertono e che sanno che la ricerca della verità è difficile e non la si trova nelle mezze parole, negli insulti, a telenuovo, sull’arena, o nelle parole vuote di senso ma piene di demagogia.
Poi il mio post era PERSONALE come ho scritto all’inizio e se gli altri si sentiranno di sottoscrivere lo faranno, altrimenti mi criticheranno ma vedrete che sarà sempre con argomenti e senza scadere nel vuoto.
Se vi sentite al sicuro dietro le vostre affermazioni che veleggiano come gas sulla terra, liberissimi di farlo. Non sarò certo io a rendervi insicuri.
Ma imparate ad utilizzare la ragione, ad adoperare la forza della ragione e non la debolezza dei muscoli, dell’ignoranza e della violenza.
Io amo la mia città e la voglio priva d’odio, di parole stupide, di scontri.
Io non ho ancora sentito nessuno dire un’argomentazione convincente pro tosi. Emi la butta troppo sulla cultura: parliamo invece di infrastrutture, trasporti, progetti d’insieme. Secondo voi è possibile abolire la ztl, così che tutti potranno andare in Piazza Erbe in macchina? Vi sembra utile e giusto per la città? E’ tutta una marea di luoghi comuni, vi meritate che Verona diventi la città più provinciale. Io non resterò qui tutta la vita, mi manca l’aria.
Leggendo questo post apocalitico mi è venuto in mente il miglior Berlusconi che parla del tragico futuro dell’Italia in mano ai governanti “comunisti”.
Aspettiamo i programmi elettorali dei vari candidati e valutiamoli in modo (il più possibile) obiettivo.
Viste queste premesse, sarà una divertente campagna elettorale.
P.S.e cosa dire della segnaletica orizzontare rifatta da poco? E la notte bianca, casualmente, a 28 giorni dal voto?
Ehehe, però Urbano c’ha le sue ragioni
Aspettiamo un tuo endorsment, se vuoi.
@tango: se usavi una mail vera anziché falsa era meglio, visto che il mio messaggio è tornato indietro.
siamo alle solite se fai una azione la correttezza impone di averne il coraggio concordo con Domiziano su tango chiunque scriva dica ciò che vuole, magari non slogan ma argomentando le sue idee, ma abbia il coraggio di permettere a chi gestisce il sito di rispondere fornendo la sua e-mail vera. Se no è facile tirare il sasso e nascondere la mano.
l’unica cosa che ci rimane da fare è votare tutti…TESTI!
Però, di sicuro faremmo notizia ad appoggiare Testi. E poi magari ci darebbe una parte in uno dei suoi numerosissimi film di successo.
Altri cinque anni con Zanotto sarebbero troppo lunghi……….
Penate, pensate, pensate prima di votare Zanotto cinque anni ancora son troppi.
Penso che la sicurezza sia importante, se vuoi arrivare intero alla biblioteca per aumentare la tua cultura; di idee non me ne vengono se devo preoccuparmi che quando torno dall’università tardi da Padova in stazione trovo solo gente che non aspetta altro che di fregarmi la valigia o la borsa; di iniziative poche proprio per questi 5 anni che mi hanno spento l’ardore e parliamo dell’ambiente: da quando ha iniziato a scottare la carega non ha più fatto blocchi del traffico quindi dell’ambiente si è dimenticato: non che prima avesse fatto piani incredibili e poi parliamo delle ridicole piste ciclabili lunghe 500 metri pericolose o inutili? tipo via zorzi, via pitagora etc etc? Ma stiamo scherzando??? E’ solo al limite del ridicolo che stiamo a discuterne. TOSI E BASTA. Verona ha bisogno della sua integrità e ci sono dei valori di base che sono stati nascosti sotto una coltre di piste ciclabili e bandierine arancioni.
Di quelli che non vogliono Zanotto chi vuole Tosi e chi invece Castelletti o avrebbe preferito Meocci?
Allora, son d’accordo che Zanotto avrebbe potuto fare molto di più ma se ci si pensa meglio si può capire che non avrebbe potuto fare altro.
E’ certamente difficile in una città come la nostra nella quale la sinistra NON esiste, la Destra si barrica in un ostruzionismo di bassa lega, una città democristiana, “fedele” e reazionaria…
Critico Zanotto perchè avrei voluto che osasse di più ma lo difendo perchè, in queste condizioni, una rivoluzione era oggettivamente difficile.
Circa zone degradate come Porta Vescovo penso che andrebbero riqualificate con l’apertura, ad esempio, di locali per butei (come lo scalo a villafranca).
In zone come Veronetta penso sia necessario fare un’opera di responsabilizzazione degli immigrati residenti, coinvolgendoli nella gestione della sicurezza e dell’ordine pubblico istituendo, ad esempio, consigli degli immigrati con la fuznione di dialogare e di essere dei medium tra la popolazione del quartiere e le autorità e le forze dell’ordine.
Naturalmente temo che le azioni che ha in mente Tosi vadano nel senso opposto e credo non possano far altro che aumentare la tensione, già peraltro alta, in quelle zone.
D’altronde come s’è visto a TV non serve a nulla il muro contro muro.
Circa l’ambiente son d’accordo che Zanotto abbia fatto poco e male.
Fosse per me io chiuderei al traffico TUTTO il centro storico. Ma credo che questa ordinanza manderebbe su tutte le furie i commericianti del centro. Commercianti cui strizza l’occhio Tosi quando dice di voler riaprire al traffico le ZTL.
Quindi non mi sembra che dal tuo voto a Tosi possa derivare un migliroamento della situazione dei tuoi polmoni.
Infine parli di valori e posso esser d’accordo. Ma a quali valori ti riferisci?
emi, dici che zanotta avrebbe potuto fare molto di più…io ricordo solo due punti su tutti, dove ha speso, speso, speso, speso, speso, speso…speso e mai concluso nulla:
Tramvia e Traforo
Se mi metti sul piatto della bilancia qualcuno che non sia Zanotto o Tosi io lo voto volentieri…
In questi 5anni di Zanotto non si sono visti miglioramenti, anzi, la città è peggiorata…
Parcheggi, non so se avete notato, ma anche su a Castel S.Pietro ora è a pagamento! no, dico, a pagamento!
Miglioramenti non se ne vedono, vedo invece sempre le solie strade distrutte! Veronetta in 5anni è rimasta la stessa e non ha mosso un dito per sistemarla (ah no, ora ha messo i parcheggi a pagamento, vero!)…
insomma, miglioramenti non ne ho visti…quindi ripeto, datemi una alternativa a Zanotto e la voto…
Fab, dici che togliendo la ZTL su potrà parcheggiare tutti in p.Erbe…non so, ma io di auto in p.Erbe la sera ne vedo sempre un tot, e la ztl c’è! non penso sia questo il problema…
No, dai… stiamo scherzando? Io un politico che parla che parla solo attraverso spot demagogici e che fa ostruzionismo gratuito contro gli avversari non lo voto per principio, indipendentemente dalla sua parte politica.
Sul “speso speso speso speso” in tramvia e traforo non ne sarei sicuro. A meno che non si sia speso per fare delle rilevazioni, delle valutazioni etc ma quello avrebbe dovuto farlo anche chiunque altro.
Circa i parcheggi bisogna cominciare a mettersela via che in città non ci si va in auto. Ma stamattina sul bugiardino Tosi parla di fare nuovi parcheggi, mica parla di potenziare i mezzi pubblici.
emi, secondo te, far fare 10000 progetti per il traforo lungo/corto/megacorto/aTeletrasporto…oppure far fare 10000 progetti per la tramvia di tipo A/tipo B/tipo C non sono soldi sputtanati?
in 5anni, dico anni, non mesi…di progetti/accertamenti/rilievi se ne sono fatti a centinaia…ne bastavano molti meno, avere le idee chiare, decidere e agire…invece per 5lunghi anni non ha deciso ma ha speso…
per i parcheggi in città a me non interessa più di tanto, vado in moto e posti per le moto ce ne sono (anche se sono estremamente piccoli e la mia moto non ci sta!).
comunque, uno su tutti: GASOMETRO! dice nulla? spazio immenso, lasciato lì, fermo senza agire pe effettuare una bonifica…e sai quanti posti auto ci starebbero lì? lo si potrebbe fare anche metà a pagamento e metà libero…due piani sotto terra (poi trovi la falda) e due sopra…occhio e croce 3000posti stando larghi…
Pargheggio all’incrocio di via Marsala e Madonna del Terraglio…pargheggio libero, no spesa per i cittadini…ma? zanotto ci vuole far sbucare il traforo eliminando l’unico parcheggio libero in città!
Parli di mezzi pubblici…potenziali…certo, guarda caso, sono 5anni, dico 5anni (come il mandato di zanotto) che qui a Mizzole (ad es.) si richiede il potenziamento delle corse (vedi ce ne una alle 8e rotti e quella dopo alle 12e rotti). Invece? non si può! perchè questo e quello…
PS: ti rimando alla questione tramvia…mezzi pubblici, non inquinanti e di grande portata…
Lemi davvero pensi non sia stato speso nulla per la tramvia? …non siamo ridicoli. A malapena si pagavano le stampe col plotter dei mille fogli dei progetti con quello che Zanotto prendeva dalla torre dei ripetitori a fianco delle scuole elementari di borgo nuovo…uno dei tanti striscioni di risposta “Hai venduto la salute dei nostri figli”…anche questa volta.
Guarda te, mi tocca fare il lavoro che dovrebbero fare gli altri…Ma finora oltre alla sterile polemica e alla solita lamentosità veronese non avete parlato di nulla di concreto.
Oggi leggo l’Arena.
Ecco il vostro programma:
1-Sicurezza e legalità ai giardini e ai parchi
Toglierà le panchine? E i tossici dove andranno? E i senzadimora dove li nasconde?
Giusto il proposito ma temo che controproducente sarà il metodo. Si chiamano POLITICHE SOCIALI, non sicurezza.
2-Precedenza ai veronesi in asili e case popolari
E uno srilankese che vive qui da anni e lavora è veronese? Come facciamo? Controlliamo da quanto vivono qui?
La città è di tutti, NON solo dei veronesi come nel 1300.
Qui concetto e metodo pessimi
3-Traforo lungo e parcheggi in centro
Qui son d’accordo col traforo lungo, l’ho sempre detto, ma qualunque giunta l’avrebbe alla fine deciso. In ogni caso sbagliato fare parcheggi in centro. Van fatti FUORI.
4-Niente tramvia
Son sempre stato critico della tramvia ma qui Tosi nn spiega come potenzierà il servizio pubblico. All’epoca della giunta Sironi c’era un leghista alla guida dell’AMT e non mi sembra sia migliorato molto il servizio.
5-Niente Ztl
No digo altro.
6-Niente Polo finanziario e riqualificazione Verona Sud
Per una volta che si fa un’opera di riqualificazione di un intero quartiere creando una City di uffici…
7-Attenzione al 95 di veronesi che son cattolici
Pare nulla, ma attenzione, la Lega a Verona ha stretti legami coi tradizionalisti cattolici e a me questa cosa fa venire i brividi.
1- Finanziamenti a strutture come frati barana per l’accoglienza ai bisognosi etc.
2- Ovviamente il controllo deve essere fatto! Mi sembra chiaro che mia nonna non deve essere sfrattata per fare spazio a chi di tasse in Italia non ha pagato che un’inezia rispetto a lei che è di Verona. Il metodo pessimo è dare case e assistenza a chi non ha ancora contribuito alla stessa non dimentichiamoci che quando dai per una vita vorresti avere anche i privilegi di uno stato in cui paghi imposte e tasse prima di chi non lo ha ancora fatto.
3- Fuori non funziona e lo dimostra il fatto che allo stadio non vuole parcheggiare nessuno e comunque se è così bravo da trovare i permessi per fare un’opera ben venga.
4- Potenziamento dei mezzi pubblici: Tosi è lega ma soprattutto è di Verona e conosce bene cosa significa andare in autobus. Quello che sorprende è come sia peggiorato in questi anni! Ha parlato di potenziamento anche nei giorni festivi che mi sembra un’ottima cosa e più sponsorizzazioni a bordo dei mezzi!
5- La ztl va rivista e ripianificata a meno che a forza di studiare in questo periodo non abbia le allucinazioni ma a questo punto vado su arenaclik e cito “L’assetto complessivo è tutto da rivedere” mi sembra che tu stia facendo circolare notizie viziate.
6- Come sopra: ha detto “Va ridimensionato”, possibile che abbiamo due versioni dellArena diverse? e poi è stupido fare come volevano prima! Cosa fai durante le fiere chiudi un intero polo finanziario???
7- Zanotto è dell’Opus Dei non ti dico altro…mi dispiace ma proprio non ci siamo.
Ma Meocci è di Verona? O fà la parte di Bottiglione pugliese, quando lo hanno presentato come candidato sindaco a Torino? Allora è meglio Tosi che è (credo) un veronese.
Francesca su questo blog sei una delle poche persone che è contraria a Zanotto. Datti da fare per “annientare” questi sinistroidi.
Almeno a Verona. Perchè a livello nazionale stanno distruggendo il paese.
Mentre con noi si ragiona, anche di fronte ai fatti i sinistroidi voltano lo sguardo e rispondono con arroganza…è risaputo. Io intervengo perchè un blog detto veronablog che google mi ranka come primo risultato non faccia vedere al mondo che Verona è una roccaforte di catto-comunisti o nazi-socialisti. Cmq te potresti argomentare e portar altra gente così ci bannano tappandoci la bocca per restare da soli con questo blog che, almeno a prima vista, ha la parvenza di una masturbazione mentale per irriducibili sinstroidi.
Scusa sì Meocci è nato a VR e pure Tosi
Va bene.
Riportiamo tutto: “L’assetto complessivo è tutto da rivedere. Così come è stato concepito oggi, il meccanismo è una tassa che garantisce al comune intrioti favolosi. Dal punto di vista pratico non ne beneficia nessuno e tutti sono imbufaliti: devono pagare per non avere il posto auto garantito.”
Ora o vuol dire che la ZTL rimane ma che i residenti non pagheranno (chiedo perchè non lo so, oggi pagano?) e allora gli introiti favolosi resteranno, o la ZTL la toglie ma magari la chiama in un altro modo o che semplicemente la toglie. Ma io non sono né Sermonti, né Tosi è Dante.
“Il polo finanziario va ridimensionato drasticamente, assieme a tutte le altre operazioni di Verona Sud. Se si vogliono decentrare gli uffici bisogna evitare che muoia il centro storico e inoltre non vanno concentrati davanti alla fiera. E’ un errore enorme ed insensato mettere di fronte alla Fiera un altro grande attrattore di traffico con la viabilità invariata”
Nel piano che avevo visto io TUTTA Verona Sud veniva modificata, viabilità compresa.
E poi l’idea che se metti gli uffici fuori il centro muoia è quantomeno balzana, dai.
@PETER o come altro ti firmi, a Francesca personalmente rispondo perchè si informa, argomenta e scrive. Su molte cose la penso in maniera TOTALMENTE opposta eppure, a parte alcuni cedimenti che spero non accadano più (da parte sua e mia) non s’è mai scaduti nell’insulto becero. Se non hai idee e non sei capace semplicemnte limitati a leggere che fai più bella figura, fidati.
Ecco ho letto solo ora la tua risposta e mi pento d’averla scritta…
Francesca, te prego…Nessuno t’ha bannato e ti si è sempre risposto.
Dai su da grande altrimenti me stufo anca mi.
E cmq Veronablog è un geoaggregatore e se cercate nei blog qua a destra ne troverete di centrodestra. Pochi ma ce ne sono. Ma non perchè non li ha messi Domiziano, semplicemente perchè ce n’è pochi.
Chiaro che se cercate Verona+blog arrivate qui. Se aprite un sito che si chiama VeronaChiusa è chiaro che sarete i primi della lista, no?
No guarda sembra essere del sito: Scuola Interateneo di Specializzazione degli insegnanti del Veneto.:-) Al ti si è sempre risposto non è vero. Non cerco l’approvazione di nessuno, io, e “dai su da grande” con finto fare bonario te lo puoi anche tenere e se non era bonario era semplicemente offensivo ma chi credi di avere davanti idioti? Quando non sai che dire fai così con la gente? A questo punto confido sia in tono bonario. Di blog di destra che ne sono infiniti non certo pochi ed è evidente da questa risposta che non sai che pesci pigliare per intrometterti nei rigore delle argomentazioni.
Va beh, basta.
Io mi son stufato.
Se non c’è rispetto reciproco io lascio la discussione a chi ne abbia voglia.
Peccato perchè mi sembravi l’unica con la quale si potesse dialogare.
E con questo chiudo.
Prima offendi e dopo chiudi? Tipico! Sai cosa credo invece? Che io fossi l’unica ad averti fatto davvero paura. Non dovevo perderci tempo ad argomentare! Mi aspetto delle scuse per questo atteggiamento e io continuerò a scrivere. Non hai detto niente all’acqua di rose e io dovevo stare buona! NO! Non esiste!
Quando trovano, qualcuno che sa contraddili punto su punto, si ritirano……
Respirate gente, finche potete poi si tornerà al parcheggio selvaggio, Tosi ha dalla sua la lobby dei commercinati del centro, come se il centro fose 100 Kmq. Lo ZTL è una necessità anche per salvaguardare il patrimonio artistico e i turisti che vengono a Verona per ammirarlo.
Se vince Tosi abbaterà le Arche Scaligere, l’Arena diventerà un secondo Arena Park e i turisti a che ci servono sono extracomunitari. Tutto il potere al veronese, e gli altri che si ……
Guardi che ha detto di volerla riorganizzare! Basta leggere l’Arena e comincio ad essere divertita dal fatto che nemmeno gli eventi concreti vengano considerati da chi dovrebbe essere uomo di cultura quale è un docente universitario. Tosi è un protettore della cultura e la sua maturità classica non fa certo presagire che se ne freghi ci ciò che è rappresentativo della storia e dell’arte a Verona. Sembra solo uno sfogo purtroppo ed è solo al limite del comico immaginare che una persona getti fango su un candidato con affermazioni grottesche e immotivate di così scadente levatura.
Ragazzi. Tirare una pietra in una pozza di acqua stagnate e nascondere la mano. E’ il “sale” per iniziare e incrementare un discussione. Non vi pare? Altrimenti se nessuno provoca, Sai che mortorio.
Tango
Tanti anni fà ascoltavo quello che diceva un rappresentante di una marca di ciclostili (ora i ciclostili non vengono piu’ prodotti). Che per lui avrebbe demolito l’arena, e costruito un bel grattacielo. Questo “futorista” per me era un secondo Giulio Verne.
Devo dirlo a Tosi, di questa idea di costruire un bel grattacielo di 6-700 metri, cosi il centro di Verono si vedrebbe da molto lontano. Tanto l’arena è vecchia decrepita ed è una spesa continua per il contribbuente veronese. E una bella soppraelevata che attraversi la citta’ da borgo Venezia a borgo Milano con diramazione per Trento. E di mettere delle cabine self-service di mascherine anti-smog a disposizione per i cittadini.
E una volta buttate giu’le arche scaligere.
Un bel “cubo” di edilzia popolare……..haa Buon dio della Francia perchè quello d’Italia mi fa’ venir il mal di pancia. A sentir certe cose anche X scherzo
Tango
Tosi potettore della cultura perchè ha la maturità classica, suvvia Francesca83 tra i miei colleghi laureati regna l’ignoranza crassa e supina, così come talvolta la saggezza regna tra coloro che hanno meno scolarità. La cultura non è solo frutto della scuola, ma dell’esperienza, dell’amore per la conoscenza, della civiltà, della tolleranza, del porsi agli altri senza pregiudizi. Ora se lei prende per buono tutto quello che ho scritto nel commento che ha suscitato la sua indignazione mi sembra che lei abbia ben poco capito di come la penso. Era uno stile un pò goliardico come molti interventi nel blog. Circa il fatto del sig.Tosi (credo prossimo futuro sindaco di Verona) non penso che farà quello che vorrà come prima del “patto di Cisano” anche perchè Forza Italia maggior partito di Verona lo ha imbrigliato nella candidatura unica. Vedrà che alcune sue idee dichiarate più volte dovranno essere molto calmierate dalla sua alleanza e dal fatto che la giunta vincente sarà dominata da FI, quindi quel Tosi duro e puro che molti veronesi voteranno, io mai, dovrà fare i conti con la politica di sempre, cosa che ha già assaggiato in Regione.
Quanto al getto del fango è prassi italiana ricordate le politiche del 2006, e scusate se mi permetto i destrosrsi in questo sono artisti hanno imparato dal loro Napoleone Mr.Berlusconi, a sinistra saremo sporchi comunisti, fannulloni, illusionisti, ma almeno il tono delle nostre discussioni è sempre civile, a parte qualche frangia dell’estrema sinistra ovviamente, mentre a destra chi urla di più sembra essere più credibile.
Comunque se Tosi vince io civilmente vedrò cosa saprà fare e se dopo un po di tempo non soddisferà chi lo ha votato, ne pagherà le conseguenze. Noi “comunisti” razza in estinzione anche in Italia, pensate a Verona staremo all’opposizione e quella la sappiamo fare bene, comunque tengo a precisare che io sono un lettore di centro-sinistra e non un estremista.
Domande a Peter, Tango e Francesca83
1) Perchè quando uno non è di destra siete tutti come Berlusconi e lo chiamate comunista, non è che per noi di sinistra tutti quelli di destra sono fascisti, ci sono anche i supercattolici, i liberisti, i leghisti, i socialisti di De Michelis, i democristiani di Rotondi etc.
Quanto al fatto che Verona sia un covo di comunisti ma quando mai, al massimo esiste un centro-centro-sinistra. Con una percentuale di estrema sinistra ben al di sotto della media nazionale, mentre la lega è ben di sopra e i neofascisti pure.
Perciò cerchiamo di collocare Verona nella sua giusta sede il partito trasversale che la fa da padrone sono i cattolici ex-DC, a Verona non esiste una cultura laica ne laico-liberale ne laico-socialista.
Sempre pappa e ciccia con il clericato.
Questa è la realtà.
2) Perchè dite che su Verona blog chi non è un no global, un vetero-comunista, o un’appartenente a un centro sociale non può dire la sua. I moderatori Domiziano, Lemi, Fab One ed altri mi sembrano molto pluralisti, andate a vedere il blog di Forza Italia nazionale per dire la vostra dovete dare anche il codice fiscale e ogni commento che leda la maestà di Re Silvio non viene pubblicato. Qui pubblicano tutto e con grande senso civico, io personalmente certi commenti diretti ed insultanti non li pubblicherei, ma loro sono dei grandi.
3) L’ironia se basata sullo scherzo va bene, gli insulti no. E’ lo stesso discorso nel microcosmo veronese della censura che la destra vorrebbe per chi la pensa diversamente (i casi Biagi, Santoro, Guzzanti, Luttazzi nel medioevo del precedente governo non hanno insegnato nulla)
4) Citare l’Arena di Verona come attendibile fonte è un pò azzardato è ub giornale di parte come l’Unità, il Foglio ed altri, esprime una parte e si evince chiaramente.
Per quanto riguarda la composizione “politica” di Verona Blog:
Qua la politica politichese la si è sempre affrontata poco. Capita adesso per via delle elezioni.
Se anche fosse che propende a sinistra non v’è altro motivo che il fatto che il 90% dei blogger veronesi propende a sinistra. Questo è il panorama.
Non so quanti frequentino centri sociali, ma c’è, comunque, che nessuno qui sia un violento, ci metto la mano sul fuoco. Anche perché, se lo fosse, sarebbe subito invitato a prendere la porta.
Io, di mio, sono un centrista. Ma laico. Prossimo ai radicali, per dire: un po’ di qua e un po’ di la. Ma mica perché conviene. Perché le mie idee sono sfaccettate.
Appena si è fatto che notare, in maniera costruttiva o offensiva, che questo blog potesse essere troppo schierato, si è invitato gli autori più propensi a destra a dire la propria, e si è invitato a scrivere Marco, di SpuntiLiberli, un blogger della Casa delle Libertà.
Ciò perché, perlomeno per quanto mi riguarda, la casacca è una questione relativa. Soprattutto in una realtà così concreta come la vita di una città. Per dire: il traforo serve? Come lo si fa? L’idea che poi viene fuori, e che io ritengo migliore, la sposo e non me ne frega niente se l’ha proposta Zanotto, Tosi o anche Bussinello. Poi, certo, c’è che a spanne sai che la sinistra, o la destra, sono più vicine a come la pensi. Ma io la vedo viceversa: io la penso così. Penso bene o male? Mi informo, ascolto. Quando poi la mia idea si è ben costruita allora dopo vado a vedere se sinistra o destra la pensano come me. Non dovrebbe funzionare così? Perché sennò, al contrario, finisce come per le squadre di calcio: le si segue fideisticamente.
Sig. Ola Izquerda. Lei non puo’ mettere sul stesso piano la Lega con l’estrema destra.
Questo dimostra che della Lega, lei non conosce proprio niente. La lega è nata federalista, mentre la destra estrema non lo è per niente. Lei sara’ un docente anche in gamba, ma molto disinformato su tutto il programma che la lega si sta battendo da qundo è nata. “PADRONI IN CASA NOSTRA”
Peter
per ola ezquierda etc etc…scusa sai nma dei residenti del centro invece chissenefrega vero se al mese devono pagare per un maledetto posto auto….vergognati…
Domiziano. Nel tuo ultimo intervento, mi sei piaciuto. Cosi si ragiona.
Chiunque puo’ fare qualcosa di buono, ben venga. E poi un’alternaza nelle amministrazioni ci vuole…no? Se fa una bene….. Bene, se fa’ male si cambia alle prossime elezioni.
Paolo
A Flavia io pago ben tre posti auto in Veronetta 20 euro al mese, vergognati tu.
Non ti offendo solo perchè non è nel mio DNA.
A Peter guardi che io sarò anche disinformato sulla sua cara Lega ma la Lega di cui parla Lei e che io ho votato quando Bossi dava spallate a Craxi, Andreotti e Co. è finita: ora è vassalla di Berlusconi e si è perfino imparentata con alleanza nazionale che rappresenta la continuità della destra storica italiana, il federalismo AN non lo vuole e a Verona prima del blitz di Berlusconi AN era alleata con Tosi da sola. La storia parla ora vi riempite di slogan come padroni in casa nostra vedrete quando Tosi sarà sindaco con la giunta di forza italia e AN quanto sarete padroni a casa vostra, e Tosi non c’entra (forse) è che la Lega è morta quando si è messa nella casa delle liberta dove comandano democristiani ed ex socialisti craxiani che voi avete combattuto.
A Domiziano, vorrei un tuo parere sui miei ultimi commenti, specie su quello delle 12,52.
Io vi penso liberi, democratici e sinceri a voi di Verona blog altrimenti non sprecherei il mio tempo a scrivere su di esso.
Perciò avete tutti i miei complimenti.
Hasta!
Sì, è come la penso io. Io, perfortuna purtroppo, ho più l’anima di Jean-Luc Picard che di James T. Kirk. Ovvero un diplomatico anziché un guerriero. Non perché ne abbia di che guadagnare, ma perché credo che trovare una comunanza di intenti, specialmente tra “avversari” sia una grande conquista.
Anche perché, ripeto, qua le questioni son tutte pratiche e poco poco ideologiche: cosa vogliamo fare col traforo, con l’inquinamento, con il traffico, coi bastioni, con il fiume e via dicendo.
Facciamo una operazione di fantasia. Immaginiamo d’essere come quando eravamo bambini. Allora non c’erano tutte ste cazzo di sovrastrutture. Ci si trovava, si inventava un gioco, magari si litigava pure, però si restava sulla questione: come la costruiamo la casa sull’albero? Non sul Berlusconi o sul Prodi di turno. Insomma, ripigliamoci il dibattito.
Sig. Prof Isquierda. La lega da sola non puo’ fare nulla. Si vede nelle elezioni del 1996?. La lega è andata da sola, e ha preso il 10,1%. Cosa ha potuto fare con il centrosinistra al governo. Nulla, e nei cinque anni perdeva consensi, anche perche’ non le hanno mai dato “visibilita’” nei mass-media. Se andrebbe ancora da sola, forse ritornerebbe quell’elettorato che non vuol saperne di Berlusconi e della destra. Ma non si puo’,con il bipolarismo o di qui o di la’. La lega è andata di la’, perche’ era decisiva per il centrodestra.
Lei mi dice che noi siamo con quelli che abbiamo combattuto per farli cadere come i vari Andreotti i Craxi ecc. d’accordo lei ha ragione. Ma questi “signori” non sono solo nel centrodestra, ma anche nell’altra meta’ è nel centrosinistra. Questi personaggi, Prof. non “moriranno” mai, finche’ li voteranno sia a sinistra che a destra. Lei dice, Che ora ci riempiamo di slogan. Non è vero, perchè gli slogan. Se Lei ha votato una volta la Lega. Si deve anche ricordare che i primi slogan erano: PADRONI IN CASA NOSTRA, e ROMA LADRONA, per le tasse che si è sempre presa e restituendo solamente le bricciole.
Tanto queste parole “scritte” non servono a nulla ognuno è della sua idea e non la cambia. Ultima cosa. Lei dice che A.N è la destra storica. I comunisti sono la sinistra storica, che tanti guai hanno combinato in Italia e nel mondo?
Io non faccio nessuna differenza tra comunismo e fascismo. Perchè, come ho detto tutti e due hanno fatto le loro, e non mi dica di no.
OFF TOPIC
No.
Scusate ma intervengo un secondo fuori topic perchè su certe cose non posso stare zitto.
Finiamola col dire che ci sono due verità, due mali e che tutti han ragione e che nessuno ha torto.
1.Le parole “scritte” hanno un senso e quelle della Lega da Paolo riportate pesano come macigni sul vocabolario. Per me vogliono dire. Altrimenti si evita di usarle.
2.Uno che propugni idee xenofobe non mi può essere sdoganato nel consesso civile come semplice portatore di un’opinione diversa in nome della libertà di parola. E’ un abominio e basta.
3.Comunismo e fascismo per me pari non sono. Non fosse altro che il primo partiva da una idea di uguaglianza e di fratellanza che il secondo alla sua nascita non aveva. Che poi pure il comunismo abbia sposato la via del totalitarismo è un altro par di maniche ma si può esser comunisti senza volere i gulag ed essendo pacifisti.
Scusate, e se tornassimo al “tu” senza tutto sto formalismo?:)
OFF TOPIC
Io non propugno idee xenofobe. Io difendo il mio territorio come è naturale per tutti. Tu sei, uno di quelli che “regala” il titolo di xenofobo a chi non la pensa come te.
E ribadisco che fascismo e comunismo, non vedo nessuna differenza. Tutte e due queste ideologia hanno fatto danni e milioni di morti nel mondo.
Informati non camminare con il paraocchi.
L’ugualianza? Guarda la Cina c’era il comunismo. Ora c’e ancora il comunismo? No. Ora esiste un fascismo capitalistico, Dove esiste lo sfruttamento della persona sulla persona. E allora… vedi, che il passo dal comunismo al fascismo è breve.
E dove regnava prima il comunismo anche li, esisteva lo sfruttamento sul popolo. Solo i dirigenti del partito stavano bene. Il popolo no!
E non chiamare xenofobo una persona che non conosci.
Mi sembra che sei molto inquadrato. Penso che sia la scuola, come ha inquadrato molti altri studenti come te.
Sono d’accordo con Domiziano fascismo-nazismo sono stati con il comunismo due totalitarismi, ma l’ideologia dei primi era razzista, egemone, nezionalista; quella dei secondi internazionalista, solidarista e equalitarista. Poi le applicazioni sono state quelle che si sono viste in URSS e in altri paesi, ma il nazifascismo prevedeva il genocidio come strumento principale. Anche in Russia sono state commesse nefandezze incommensurabili ma da un comunismo deviato che era divenuto dittatura stalinista.
Comunque in Italia deportazioni, leggi razziali, stermini li hanno fatti i nazi-fascisti non i comunisti.
Tutto ciò non giustifica nulla ma come dice Domiziano oggi la sinistra è ben lontana dal comunismo ortodosso e mi sembra più oientata su una social-democrazia di tipo europeo.
Detto ciò la Lega invece è un partito localista simile a quello dei paesi baschi, fortemente radicato solo in una parte del paese, e che per sopravvivere dove è forte ha strtto alleanza con forze assai diverse da lei con i liberisti di FI, con la destra sociale di AN, ripulita da Fini almeno apparentemente della sua origine dall’MSI e con gli ultracattolici dell’UDC.
P.S. Era per LEMI l’ultima mia. Da Paolo
E vabbè, immaginavo la risposta.
Ha già ri-risposto Ola e tanto mi basta.
Sapevo che non avrei cavato un ragno dal buco ma pazienza, dovevo dirlo…
Torniamo in topic valà:
Son pienamente d’accordo a metà col mister (cit.).
Nel senso che Domiziano ha ragione quando dice che bisogna parlare di cose concrete per la città e che bisogna ragionare col proprio cervello.
Però, e questo era il messaggio del mio post, ci sono solo cose materiali o nel conto (al momento del voto) vanno messe anche altre cose?
Nel senso che io per il traforo la penso come Tosi e posso esser d’accordo col discorso del ticket. Ma se poi mi trovo in città convegni PATROCINATI DAL COMUNE sui danni del concilio vaticano II, sulla Vandea, sul dialetto come lingua ufficiale veneta, su pensatori neofascisti?
Lemi Dimenticavo
Comunismo e anarchia. Sono due Utopie.
Solo il socialismo di tipo scandinavo è valido. Ma con l’indole individualistica degli italiani non è possibile.
Prof.Izquierda. Ha fatto un’analisi giusta.
Purtroppo. Siamo soli contro tutti. Ma non faccia per favore il collegamento di uno che una volta disse: tanti nemici molto onore.
Scusate, ribadisco, che ne dite se torniamo al “TU”?
…consiglio di leggere un libro edificante :Le Livre noir du communisme: Crimes, terreur, répression, del 1998 di Stéphane Courtois
Non posso rimanere in silenzio e devo se non altro precisare una cosetta:le vittime del fascismo e nazismo sommate insieme non sono a ordini di grandezza nemmeno lontanamente paragonabili a quelle del comunismo: alla faccia del solidarista ed equalitarista.
Meno male che non solo a pensarla cosi
grazie Francesca
Ignoranza grassa e supina, ebbene è risaputo che siamo tutti ignoranti ma provi a dirmelo in faccia una cosa del genere. IO NON SONO SUA COLLEGA. Avere una laurea non mi autorizza a trattare il mondo come un coacervo di idioti come si pemette di fare lei. Sono contenta di non averla mai avuta come insegnante.
Giuro mi mancavi, Francesca!
Ormai mi sento legato a te e quindi faccio outing:
Si è vero. Ho studiato su libri fasulli, non ho mai approfondito cosa voglia dire fascismo. Stupido io che non ho mai letto il Libro Nero del Comunismo ma solo miliardi di libri sulle nefandezze del fascismo.
Azz…
Sapevo d’aver tirato fuori un bagolo, scusate.
Ripeto torniamo al senso del post altrimento qui si degenera, valà…:)
Prof. Izquierda. alla lega basterebbe un federalismo del tipo : tedesco, svizzero, austriaco, e anche, come quello spagnolo. Che dopo decenni di dittatura franchista statalista e centralista. La Spagna ora è sulla strada molto avanzata delle autonomie (15).Es: come quella catalana (lasciamo perdere quella basca). Poi non è giusto che qui in Italia esista cinque regione autonome, e le altre 15 no. E le regioni piu’ ricche debbono pagare queste autonomie e non solo quelle autonome.
Sicuramente ha capito quali.
(Questo blog mi sembra un romanzo a puntate). La saluto.
Paolo
Anzi, riposto il commento di prima così ripartiamo da altre basi.
Francesca rispondimi qui:
Son pienamente d’accordo a metà col mister (cit.).
Nel senso che Domiziano ha ragione quando dice che bisogna parlare di cose concrete per la città e che bisogna ragionare col proprio cervello.
Però, e questo era il messaggio del mio post, ci sono solo cose materiali o nel conto (al momento del voto) vanno messe anche altre cose?
Nel senso che io per il traforo la penso come Tosi e posso esser d’accordo col discorso del ticket. Ma se poi mi trovo in città convegni PATROCINATI DAL COMUNE sui danni del concilio vaticano II, sulla Vandea, sul dialetto come lingua ufficiale veneta, su pensatori neofascisti?
Sono in partenza per Padova tornerò venerdì sera o sabato mattina. Al volo: sul traforo ho visto alcuni disegni in cad postati da amici che ci lavorano e dicono che l’idea di Tosi è più sana. Ah ma tu fai riferimento a UN convegno patrocinato dal comune su tali argomenti? Scusa e io che pensavo stessimo parlando di cose serie …meglio che vada prima di perdere l’autobus per la stazione.
Buon viaggio…anche se mi sentirò un pò orfano senza le tue obiezioni!
Guarda che gli esempi di convegni che ci potrebbero aspettare sono MOLTO realistici. Basta dare un occhio a quelli che ha patrocinato la vecchia giunta Sironi…
E la Lega ricordiamo che è MOLTO vicina agli ambienti cristiani fondamentalisti come i tradizionalisti di Ruggiero…
Eh, ma questo sul libro nero del comunismo non c’è scritto.
Allora ti scuso, piccola!
Ho ricevuto questo suo commento: Ignoranza grassa e supina, ebbene è risaputo che siamo tutti ignoranti ma provi a dirmelo in faccia una cosa del genere. IO NON SONO SUA COLLEGA. Avere una laurea non mi autorizza a trattare il mondo come un coacervo di idioti come si pemette di fare lei. Sono contenta di non averla mai avuta come insegnante. Ma sei lei avesse letto il mio a fondo volevo dire che spesso si dimostra più ignorante e arrogante chi ha una scolarità elevata infatti riporto un passo del mio precedente intervento:tra i miei colleghi laureati regna l’ignoranza crassa (crassa e non grassa) e supina, così come talvolta la saggezza regna tra coloro che hanno meno scolarità. La cultura non è solo frutto della scuola, ma dell’esperienza, dell’amore per la conoscenza, della civiltà, della tolleranza, del porsi agli altri senza pregiudizi. Quindi il mio intento era dare voce alla cultura non alla laurea o al pezzo di carta, ci sono persone molto migliori che hanno fatto solo la III media, questo volevo dire, ma lei dei miei interventi coglie solo alcuni passi, li strumentalizza e mi offende cosa che io non ho mai fatto nei suoi confronti. Comunque non si preoccupi tutti i miei studenti sono soddisfatti del mio operato.
Cari Lemi e Domiziano
potreste rileggere i miei interventi a partire da quello del 30 aprile un pò sarcastico e i seguenti molto seri.
Ho l’impressione che alcuni blogger leggano solo parti di essi specie francesca83 e paolo e peter e poi spiaccichino risposte che mi sembra non abbiano colto il senso del discorso.
In particolare francesca83 nel suo del 2 maggio ore 20,09 non ha capito nulla quando io dico che tra i miei colleghi e mi riferivo ai docenti universitari alberga ignoranza crassa e supina e poi spiego come la cultura non sempre anzi spesso non è figlia della scolarità. L’ignoranza a cui mi riferivo era riguardo ai problemi della società, non certo alla loro profesionalità, nel qual caso al loro confronto molto spesso l’ignorante sono io.
E’ che presi dalle loro attività scientifiche non colgono più quel sentire sociale che invece dovrebbe essere patrimonio di ogni cittadino dall’analfabeta al rettore dell’università.
Detto ciò ignorante vuole senplicemente dire dal latino colui che no sa, non vuole dire ne stupido ne mona ne testa di c…. sia chiaro, come sia chiaro che su molti miei interventi ho ricevuto risposte becere e talora anche insultanti la mia dignità. Non che ciò mi possa fare soffrire però se voi analizzate quello che scrivo credo sia sempre corredato da moderazione (a parte qualche goliardata) presa per altro sul serio, per cui da oggi mi sterrò da esse) e buon senso e completato da analisi criticabili ma fondate. Perciò vi chiedo dove sbaglio, forse non dovevo dire quello che faccio, devo cambiare nickname, non lo so è che spesso resto basito, e qualche volta offeso. A francesca83 ho risposto e spero capisca, se no fo rse sono io che non riesco atradurre in parole il mio pensiero
Ditemi voi.
Un mio caro amico morto 40 anni fa diceva che bisogna insegnare a capire e comprendere altrimenti non si fanno che creare dei dogmatici e dei fanatici. E del fanatismo di ogni colore e tipo penso che dovremmo averne tutti ormai le palle piene.
Resto in attesa di una vostra risposta.
OFF TOPICS
So che sono fuori dal tema del dibattito però vorrei sootolineare e discutere del fatto che il Papa è sceso in campo contro le dichiarazioni tenute il 1 maggio da Rivera su alcuni temi riguardanti i diktat della Chiesa Cattolica.
A parte che ritengo che Rivera abbia sbagliato tempi e modi, però la veemente reazione riportata dall’Osservatore Romano mi è parsa eccessiva e simile alla Santa Inquisizione.
1. Chi è il Papa il pontefice romano è il vicario di Cristo sulla Terra e il capo della chiesa cattolica, una delle tante professioni del cristianesimo
2. Il comportamento di Ratzinger è piuttosto severo e a parte ciò mai come oggi la chiesa romana scende pesantemente nella politica.
3. Sebbene il nostro paese sia a prevalenza cattolica non esiste una chiesa di stato, ma sembra che quest’ultima ondata di revisionismo della chiesa assomigli sempre di puù a una teocrazia.
4. Non tutti gli italiani sono cattolici, esistono altre confessioni cristiane, altre religioni, gente agnostica, atei.
5. Perchè allora la chiesa che è uno stato straniero scende nella vicenda politica italiana così pesantemente.
6. Che parli ai suoi fedeli e lasci stare chi è laico, ateo, agnostico, buddhista.
7. Ci si lamenta giustamente delle teocrazie islamiche, ma a parte tutto qui la chiesa è più o meno quello che nel mondo islamico sono gli ayatollah, in particolare Khamenei in Iran.
8. Perchè tutto questo pistolotto, perchè anche in Veneto e a Verona la fa da padrona condizionando il pensiero di molti legati alla tradizione cattolica.
E’ sull’Arena di oggi che Tosi e Zanotto parteciperanno al Family Day a Roma il 12 maggio.
dove sono finiti i valori laici del popolo italiano.
Diceva Cavour che mai cosa più pericolosa è che nelle mani degli stessi uomini, di chi ci governa sia concentrato il potere poitico e quello religioso. E fu così i liberali piemontesi della fine dell’800 liberarono lo stato dal giogo della chiesa fino ad arrivare alla Breccia di Porta Pia, per quasi 50 anni lo stato fu liberale e laico (non comunista) e fu solo la scelleratezza dei patti lateranensi del 1929 poi riveduti ancora oeggio da Craxi un socialista atipico e dire atipico è poco a ridare vigore al potere della Chiesa in Italia. A Verona chi vuole governare la città deve scendere a compromessi con la Chiesa cattolica, e allora io provocatoriamnete mi chiedo perchè non chiediamo un parere al Dalai Lama, al primate di Inghilterra, ai cristiani ortodossi, a Khamenei, agli induisti, a Manitu. Perchè la politica anche locale deve essere libera e laica.
Libera Chiesa in libero Stato disse Cavour, e non era di sinistra era di destra liberale, ma anticlericale come tutti gli eroi risorgimentali da Mazzini, a Garibaldi a Cattaneo (precursore del federalismo)
Rifletteteci su.
Guarda Ola, parlo per me ma secondo me devi sentirti libero di rispondere come meglio credi. Il moderatore è Domiziano ma finora penso sia interessante vedere pure la pochezza di idee nascosta dietro alcuni slogan (vedi Peter…).
Anch’io a volte mi chiedo se valga la pena rispondere. A volte evito quando la polemica è sterile o non si parla di cose serie (riguardo la politica, intendo…). Altre volte non posso stare zitto e rispondo cercando di essere il più pacato possibile o cercando di addurre motivazioni plausibili, come dice il poeta.
Avanti cosi!
Volevo dire al sig.Paolo che ho votato la Lega una sola volta alle aministrative del 1990 mi pare e poi me ne sono pentito. Anche se gli slogan erano quelli di adesso non li ho mai fatti miei, era il tempo di mani pulite e la Lega combatteva fianco a fianco con la Procura di Milano per mani pulite. Casomai il mio slogan erea ed è Milano ladrona con Tronchetti, Berlusca, Gnutti, Fiorani e tutti i lumbard che oggi sono i veri ladroni vendono società e non lavoro. La metamorfosi verde è stata notevole. Da un partito contro la corruzione e laico, a un partito venduto alla CdL e mangiaparticole.
A Lemi.
Grazie della tua risposta delle 13,25.
Ti giro qui un mio post di qualche giorno fa che riguarda proprio quanto detto da te.
Era su “fermatelo!” Ma mi sembra che questo “PENSA” sia più caliente.
Rispondeva a una tua domanda e commentava guarda caso Peter. Forse ti è sfuggito te lo ripropongo qui sotto.Ho fatto il ponte del 1 maggio appeno ho dati sicuri ti dico quanto è in percentuale la tassa che il comune trattiene sulle rette universitarie.
2.Peter che in modo becero ha scritto una massa impressionante di “sciocchezze” a volte dirette a te e the fab one spero che si renda conto di cio che dice e che quando approccia la tastiera del suo PC colleghi alle dita l’encefalo, temo che per questo collegamento sia ben funzionante ciò che non funziona sono le varie parti del contenuto della sua scatola cranica che mi sembrano apparentemente scollegate. Lo trovo un interessante caso clinico.
Ha “parlato” Einstein
Paolo fatti un po’ gli affari tuoi. o.k.
MI so difendere a solo. La mia era la non risposta a certe insunuazioni.
Peter e Paolo siete in due ma non la spuntate con me, poi almeno Peter è palese, mentre Paolo una volta mi incensa e una volta mi da dell’Einstein.
Giusto a proposito del citato Einstein in una sua celebre frase disse di due cose sono sicuro dell’immensità dell’universo e della stupidità umana, ma se dovessi sceglierne una delle due non avrei dubbi sceglirei la seconda.
Allora caro Paolo quando ti sembra che io dica qualche cosa che ti pare buona mi dici siamo soli contro tutti ma evidentemente non hai capito quello che volevo dire, poi mi “azzanno” con Peter e tu mi offendi, e in più ti becchi la risposta di Peter che ti dice in parole povere di farti i c…. tuoi. Mi ripeto stimo di più Peter che è palese nelle sue affermazioni di te che sei scivoloso.
Auguri Paolo sei solo contro tutti io ho molti compagni.
A Peter mi scuso per il tono un pò pesante, ma il tuo “avvocato difensore” Paolo che comunque mi sembra tu abbia messo a posto, un colpo mi da ragione e un colpo mi da dell’Einstein. In tutta sincerità ti assicuro che ci ho pensato su e quello che ti ho detto è stato eccessivo e inopportuno. Cionostante anche tu non vai giù leggero. In ogni caso preferisco e ribadisco le persone come te di cui non condivido nessuna idea che quelle che vogliono essere “buoniste” e poi sparano veleni senza oltre a tutto documentazione storica adeguata. E’ ovvio che i crimini compiuti dai nazisti non differiscono da quelli dei regimi comunisti, ma alcune piccoli distinzioni vanno fatte. I nazisti predicavano la supremazia della razza e hanno compiuto i loro crimini in un breve lasso di tempo ed erano solo tedeschi. I regimi comunisti hanno massacrato specialmente oppositori politici spesso all’interno di discussioni per l’egemonia nel partito (vedi Trotsky fatto assassinare da Stalin in Messico). Ha ragione chi dice che numericamnente i morti nei paesi comunisti sono stati di più ma se tu consideri che essi sono durati 70-80 anni e quanti sono i russi, i cinesi e gli altri comunisti messi insieme la percentuale è minore. Lungi da me ogni giustificazione, ma sono dati storici riportati da illustri studiosi.
Inoltre il comunismo teorico è sempre rimasto una cosa incompiuta si purtroppo sempre tradotto in feroci dittature rosse, che nulla avevavno da invidiare al nazi-fascismo o al giappone del 1930-1945. Le stragi razziali sono patrimonio di quelle ideologie, gli abomini alla Mengele idem, non penso che russi e cinesi abbiano ammantato i loro genocidi di ideologie da razza superiore hanno solo proceduto sistematicamnete allo sterminio dei loro oppositori. Tu mi dirai e che differenza c’è? Nessuna apparentemente, ma ciò che hanno fatto i nazisti era ammantato di abominio, di sadismo fine a sè stesso, di sterminio di gente inerme con metodi brutali. Questa piccola differenza unità ai pochi anni in cui è avvenuta è storicamnete rilevante.
Per concludere parlamo dei genocidi legati al capitalismo liberista i paesi ricchi hanno affamato i paesi poveri e questo avviene anche oggi, ogni anno milioni di individui muoino di fame perchè pochi hanno tutto e troppi non hanno nulla e in questo i paesi europei, gli stati Uniti e anche la Russia hanno delle enormi responsabilità. Sper che se tu hai da rispondermi lo faccia pure duramente ma senza slogan e offese, ma con argomentazioni altrattanto valide o magari ancora migliori delle mie.
Ti auguro una buona giornata e mi scuso ancora.
Onda sinistra. Perche’ non si è il dato lo pseudonimo, ola roja. Cosi dimostrava subito la sua simpatia per quella ideologia che io critico. Sento che Lei ha molta nostalgia del suo passato di studente (dal momento che frequenta questo sito gestito da studenti) e della scuola dove Lei è stato indotrinato.
Un giorno, Lei ha detto che non ha mai preso una tessera di partito. Essere di un’idea politica non c’è bisogno di una tessera.
Vedo che Lei cerca di assolvere i delitti,compiuti dai regimi comunisti, differenziandoli da quelli nazisti. Quando si ammazza la gente, per razza, o per ideologia. Non cambia e non assolve nessuno chi ammazza i suoi simili.
La saluto Onda Sinistra.
Volevo aggiungere due nota, sono stati fatti studi prospettici che se Hitler avesse vinto la II guerra mondiale la sua operazione di “pulizia razziale” sarebbe andata molto oltre e i morti una volta sterminati gli ebrei, gli handicappati, sarebbe passata a tutti coloro che non erano ariani. Il che oltre a tutto avrebbe dal punto di vista genetico creato una razza molto debole visto che è nella mescolanza delle razze che si evitano accumuli di malattie genetiche. Ad esempio è molto più facile trovare tare ereditarie laddove il grado di mescolanza è minore e le comunità chiuse che non nelle regioni dove le varie etnie si mescolano.
Secondo: un recente articolo pubblicato da History stima a più di 50 milioni di morti quelli dovuti all’azione di Santa Madre Chiesa Cattolica nei suoi 2000 anni di storia solo l’Inquisizione ha prodotto 1500000 di morti in un periodo storico in cui la popolazione europea era di circa 700-800 milioni di persone, per non parlare delle Crociate, della Strage degli Ugononotti (protestanti) e altre varie amenità. Quindi si deve dedurre che qualora una ideologia vuole diventare dominante e non tollerante si procede allo sterminio di chi non sta da quella parte, sia per diversità si idee che ancor peggio per diversa fede o diverso colore della pelle.
Ola Izquierda vuole dire onda sinistra se vuoi comunque continuare a insultarmi e dirmi onda rossa in spagnolo rosso si dice rocho e non rojo quindi ola rocha. In ogbi caso io ti ho chiesto scusa e poi non ho cervato di assolvere i crimini comunisti, che poi erano stalinisti e maoisti, marx engels non hanno ucciso nessuno. La dottrina marxista non ha mai trovato applicazioni se non deviate. Circa il mio indottrinamento sappi caro Peter che sono nato in una famiglia discretamente benestante,ho frequentato per otto anni la scuola salesiana, poi l’università a Padova e a Verona dove nessuno mi ha indottrinato, anche perchè io non sono un estremista sono solo un uomo di sinistra che fonda le sue idee sulla solidarietà, il sociale, la tolleranza e che cerca di fare qualche cosa di concreto per chi ritengo è stato meno fortunato di me nella vita.
Pensa pure quello che vuoi ma chi mi conosce sa che è così.
Spero che roja non sia stato a titolo offensivo. In ogni caso non ha grossa importanza, vorrei che molti di voi che ispondono ai miei commenti li leggessero tutti fino in fondo perchè dalle risposte che ricevo ho come l’impressione che lette alcune righe partiate con risposte che non sono riferite a tutto ciò che dico ma solo ad alcune parti.
Ok butei, dichiaro ufficialmente che questo post soddisfa la Legge di Godwin. A questo punto direi che si può passare a commentare qualcos’altro, no?
Mike is my friend
Certo la mia idea di stamani restare nell’ambito delle elezioni comunali dei Verona. Ho predicato bene e razzolato male ancora una volta. Scusami Domiziano e grande la legge di Godwin, non la conoscevo e fa sempre piacere imparare qualcosa di nuovo.
Voglio dire l’ultima cosa a Domiziano e amici. Occhio questo signore “onda sinistra”. Vi sta politicamente plagiando. Come tutti i professori delle scuole di maturita’ e universitarie. La scuola dal dopo guerra è, caduta in mano al partito comunista. “Sfornado”. Centinaia e centinaia di professori e docenti di sinistra. Per inquadrare i giovani a questa idea. Basta vedere, nella magistratura, nella docenza, e poi finire in politica. Questo signore “onda sinistra” è stato assegnato dal partito, alla docenza per inquadrarvi.
Ragazzi Sveglia. Fate lavorare il vostro cervello. Basta vedere come tratta la Francesca 83, perche’ non è della sua idea politica. Perche’ la Francesca 83 non si è fatta inquadrare da questi personaggi.
Non fare il falso offeso “onda sinistra”. Alla fine ho capito che tipo sei. Sei una persona da evitare.
SVEGLIA RAGAZZI.
Già.
E con questa perla di saggezza la pietra tombale su questo post è più che necessaria.
Passo e chiudo
Domiziano leggi l’ultimo commento di peter nei miei confronti e dammi sostegno se no io lascio verona blog visto che secondo lui vi sto plagiando. Dimmi che sto sbagliando ma se tu credi che io possa essere utile, continuerò a portare acqua alla causa della democrazia, del socialismo, della tolleranza e di Zanotto sindaco. Ho perfino ammesso dopo essere stato definito un inquadrato di essere stato 3+5 anni dai salesiani, di aver fatto 3 anni di università a Padova e 3 a Verona più cinque di Scuola di Specialità, di essere un uomo di sinistra a scapito delle mie origini borghesi e continuo a prendermi bordate neanchè fossi una spia del KGB. Dimmi tu.
Non fare la vittima.
Un ultima concessione se tutti i docenti avesssero avuto il potere cui si riferisce e tutti la stessa ideologia come afferma Peter oggi l’Italia avrebbe un governo in cui il PRC avrebbe il 30% il PDCI il 20% e i DS di Mussi il 15%. Ricordo anche che nel precedente governo la sig.ra Moratti aveva messo un telefono azzurro per gli studenti che intravedessero una forma di qualsiasi propaganda di sinistra da parte dei loro professori del liceo. All’Università vige ancora per fortuna la lbertà didattico-scientifica.
la Moratti si e’ basata su studenti come: Francesca 83, che per fortuna ha sempre fatto lavorare il suo cervello, menomale che ci sono ragazzi e ragazze che non si fanno inquadrare come tanti. Voi puntate, su quei ragazzi indecisi politicamente. Con argomenti: Idealismo, liberta’, sociale,ecc…ecc. con argomenti che fanno presa su tanti giovani. Poi alla fine.Si è visto, che fine a fatto il comunismo. Ora lottate solo per il potere e basta.
Dici che sei di estrazione borghese?Perche’, forse quelli dei centri sociali sono di estrazione operaia? Ma sono tutti figli di papa’.
Questa è la verita’ “onda sinistra”
Anche Robespierre, Che Guevara che era anche un medico, Lenin, erano piccoli borghesi ma amavano il popolo e lottarono per liberarlo dal giogo dei potenti.
Non indottrinandolo ma dando loro una coscienza. Chi indottrina sono di solito i veri potentati come le lobby americane, i nazirazzisti, i comunisti stalinisti che non permettono un libero ragionamento ne si fondano su filosofie come l’illuminismo, Kant e ancor prima Aristotele, ma su cose come il Main Kampf, dottrine di supremazia razziale e quindi chi è che plagia?
Passo e chiudo mio padre è morto quando avevo 10 anni per cui al massimo sono figlio di mamma che ha sempre lavorato nella sua piccola impresa per permettermi di studiare.
Figlio di papa’ è un modo di dire.
Mi dispiace che sei rimasto orfano di papa’ancora bambino. Ma comunque hai detto che eri di famiglia borghese. Quando io non sono stato di famiglia borghese. Mio padre, é anche morto negli anni ‘80. Ed era un comunista, con tessera dell’allora “democrazia proletaria” (credo che era Capanna) con tanto di tessera, e con libretto rosso di Mao. Solo che lui non ha fatto in tempo a vedere cosa è stato e cosa ha fatto il comunismo. Ora esserlo, è anacronistico. E io ora mi batto perche’ anchio sono stato preso in “giro”
Penso che lo sai. Tosi è stato condannato da magistrati di sinistra usando la legge Mancino,a sei mesi e a 10.000 euro da evolvere all’associazione dei Rom in Italia. Per aver raccolto firme, per sgomberare un campo nomadi abusivo a Verona. Questo è per ritornare a quello ho che ho detto prima. Che i magistrati, sono inquadrati nella sinistra.
Ti saluto “onda sinistra”
Allora così si può ragionare tu hai mille ragioni per sostenere Tosi io ne posso avere mille per sostenere Zanotto.
Detto ciò mi ha molto colpito il tuo avvertimento ai bloggers che io fossi stato infiltrato da chissà quale partito per plagiarli. I casi sono due o mi fai così potente da avere questo potere, o pensi che chi legge Verona blog sia un povero di spirito.
Detto ciò io ti capisco, mi sono scusato, ho ricevuto accuse di essere uno stalinista, in realtà io sono docente in una facoltà scientifica dove ammetti fare politica è ben più difficile che a sociologia, filosofia ed altre facoltà umanistiche. Sappi poi anche che io sono di sinistra per natura mia perchè fino da piccolo ho provato solidarietà con chi era meno fortunato di me, non sono stato inquadrato a meno che i salesiani non siano una filiale del PCUS, all’università nei secondi anni 80 la politica era morta si studiava e basta, poi crescendo ho capito che il mio animo era di sinistra non comunista, socialista-democratico, non ho mai arringato folle, o demonizzato chi la pensa diversamente da me. Poi una volta assunto a tempo indeterminato come docente ho trovato modo di approfondire le mie conoscenze storiche e filosofiche ma in modo bipartizan, e forse se ho sbagliato ho scelto di stare con i più deboli, gli sfruttati, come i miei colleghi specializzandi che prendono 800 euro al mese senza ammortizzartori sociali e molti rischi. Quindi il mio essere di sinistra è essere solidale, sociale, tollerante, comprensivo e non inquadrato. Per questo penso e magari mi sbaglio che nella coalizione di Zanotto non nella sua persona, ci sia più libertà di pensiero, e che invece Tosi sfrutti alcuni indubbi malesseri della nostra città per fare una politica populista e demagogica, è solo un mio pensiero, se vuoi rileggi alcuni miei commenti sul fenomeno immigrazione io non sono per “porte aperte alla Renault” ma nemmeno per chiusure a priori, occorre trovare equilibrio, colpire duramnete chi delinque ma permettre a tutti opportunità e soprattutto impedire che si generi malessere di chi vive qui per primo ma anche di chi qui arriva con una speranza.
Non mi sembra di parlare come un indottrinato plagiatore, ma come una persona che pur non pensandola come te ti tende la mano per un dibattito costruttivo. Se c’è un problema si cercano soluzioni condivise, facendo ciascuno un passo verso l’altro. Poi se ciò non è possibile ognuno resta della proria idea ma senza l’uso di violenze verbali come io stesso ammetto di avere fatto nei tuoi confronti. Ma non da comunista incallito e irragionevole ma da persona civile che si è fatto prendere la mano. Anche il tuo accenno al mio dibattito con Francesca83 io non l’ho insultata anzi ho detto che spesso c’è più ignoranza tra chi come me è laureata che tra la gente che non ne ha avuto la possibilità. Così anche con Paolo che deve essere un signore di una certa età che ti ha difeso e tu gli hai detto giustamente che ti sai difendere da solo. Se anche tu pensi che ciò sia possibile va bene. Altrimenti ognuno andrà per la sua strada e sarà quello che la gente di Verona vorrà determinare per i prossimi 5 anni.
Spero che tu mi abbia capito e comunque ti auguro una buona vita. Io sono ti assicuro una brava persona, con le sue idee ma mai estremista, non ho mai fatto a pugni con nessuno e ho sempre cercato il dialogo.
Non ti scrivo perchè tu ti ricreda ma perchè le mie convinzioni sono sincere come le tue. Ciao. Il mio nome è Aldo.
Poi ognuno farà le sue scelte e la storia giudicherà se sarà stato meglio Tosi che io penso vincente di Zanoptto
Okey.. okey Ola. Siamo un po’ tutti quanti, che dentro di noi, abbiamo questa solidarieta’ verso i piu’ deboli. Pero’scaricare, Questa solidarieta’ tutta sul popolo. Si trasforma poi in una guerra dei poveri. E questo i politicanti “romani” se ne fregano completamente, perche’ loro se ne stanno dei loro “palazzi” e hanno le scorte quando si muovono.
Va bene molliamo qua’, anche perche’ non andiamo da nessuna parte “beccandoci”.
Ola,non voglio fare il difensore di Francesca 83. Ma in parte ha ragione ci sono tante persone con molta cultura, ma non la sanno usare nel modo giusto. Questo riferimento non è sulla tua persona. Okey
Ti saluto tifando Tosi
P.S per Aldo non avevo letto che avevi dato il tuo nome. IL mio é Giordano.
Chi mi conosce sa che so difendermi egregiamente da sola ma sicuramente le endorfine non si risparmiano quando qualcuno apprezza il tuo operato quindi grazie a chi ha cercato di capirmi (intendendo sia chi la pensa come me e chi no). Io ho fatto la quinta liceo studiano Il capitale e il Manifesto in filosofia e BASTA, confermo pienamente che la scuola cerca di plagiare un’ideologia che non va sicuramente a destra. Penso che l’unica professoressa che avrei voluto ma che purtroppo non ho mai avuto è mia madre che invece ha sempre voluto che mi battessi per usare la ragione ed è anche per questo che in un mondo di uomini sono diventata ingegnere: è una cosa diversa dall’essere un’opinionista ma sicuramente con gli elementi che ho in mano so gestire il mio sistema e le mie idee e mi dispiace se posso averlo fatto con troppo calore umano ma non ritiro niente proprio per come sono state le reazioni.
E ora finiamola:il tuo interesse verso le teche craniche è piuttosto offensivo e anche se ritrai la mano noi l’abbiamo vista: è ridicolo che poi dichiari formalmente di non offendere: lo fai e basta! “Preferisco che x piuttosto che r che è un y,scatole craniche di contenuti w, a-b-c non legano le parti del discorso e dato che ci sono gli correggo anche come scrivono…”ma per fortuna non si offende qui e ci si para dietro il fatto di fingersi soli per poi dire ah ma io ho tanti compagni. Ti dovremmo rigraziare per il tempo che dedichi a far finta di non offenderci. I più deboli e gli sfruttati sarebbero gli specializzando in medicina? Che probabilmente mentre io non sarò tutelata da nessuno e avrò uno stipendio da fame per anni loro viaggeranno presto sui minimo 3500 euro al mese? Di questi deboli stai parlando? Digressione: Allora oggi ti sarai dedicato allo sciopero dei medici immagino. Premessa: nessuna obiezione a questo sciopero, oggi in reparto mi sentivo sola devo dire ma per il resto hanno pienamente ragione da quello che mi hanno detto. Dunque torniamo a noi…io prendo molto meno al mese e di tasse il 23% senza che lo Stato mi dia nulla anzi ho la massima tassazione all’università in specialità nonostante l’ISEE e devo dire che l’ultima cosa che pensavo era a questo accanimento verso di me dello Stato quando invece 2 anni fa non era così,poi ho avuto un corso da tenere all’università di Vicenza con il contrattino COCOCO e chissà quando me lo pagheranno…tornando sull’argomento: io non sono abbastanza “debole” per te evidentemente. Eppure mi metto con quelli che tu ritieni deprecabili potenti? Essere sensibili ai VERI deboli (io non sono in quella fascia di povertà almeno per ora), quelli che hanno davvero problemi non significa dover stare con la sinistra ANZI molti nel mio quartiere che davvero non arrivano alla fine del mese sono stufi di vedere spettacoli di ordinaria ingiustizia (esempio di inizio anno scolastico scuola media Don Milani di San Massimo: un alunno di famiglia decisamente non abbiente ha fatto il solito contratto per avere in affitto i libri per quell’anno dalla scuola ovviamente usati e già scritti etc, i rom nel progetto Zanottolandia hanno avuto il pacco di libri NUOVI DI PACCA gratis, che chiaramente dopo pochi giorni hanno venduto!!! )sono passati presto dall’altra parte.
D’accordo sulla risp del 4 delle 11:47 ma non stiamo parlando di derive genetiche come il nanismo nelle comunità hamish o del gozzo della val dei mocheni…inoltre 50 milioni di persone non prendono ancora (in 2000 anni!)nemmeno quello che in meno di un secolo è riuscito a fare il comunismo. Certo che non sei stato indottrinato: non te ne rendevi conto perchè stavi già dalla parte che loro volevano, ma fidati che a lezione da me come minimo le battutine non si risparmiano (”Questo integrale neanche Lagrange l’avrebbe risolto perchè è peggio di Berlusconi” etc etc). O di quando i primi anni sono voluti andare a fare lezione a prato della valle per protesta o davanti al bo! La situazione dei ricercatori è anche peggiorata e ne conosco una decina che hanno confermato e ammesso di essersi pentiti.
Ora possiamo tornare a Verona anche perchè se vado avanti diventa tutta una polemica e penso sia giusto cambiare tono.
Guarda Giordano che io avevo detto proprio la stessa cosa la cultura non te la da la scolarità o il pezzodi carta e avevo definito e poi spiegato come molti miei colleghi sono “ignoranti” su cert argomenti, non solo avavo detto che io stesso sono ignorante in moltissimi campi e che la cultura deiva dall’esperienza,dalla vogli di conoscere etc. etc. leggi alcuni miei commenti sopra e vedrai. perciò diciamo la stessa cosa.
Buona giornata.
A Francesca, io sono un ricercatore che la Moratti a insignito del titolo di Professore Aggregato senza un euro di più nello stipendio.
Gli specializzandi lavorano in condizioni disumane con assunzioni di responsabilità improprie e poi solo alcuni di loro hanno la fortuna o gli agganci giusti per venire assunti. La maggior parte vive di gettoni, contratti a termine, precariato (frutto della legge 30) come moltissimi laureati di altre facoltà.
Non parliamo del mondo del lavoro dove sono più come dici tu quelli che non riecono ad arrivare a fine mese (me compreso) che quelli che ci riescono.
E perchè perchè la ricchezza è concentrata nelle mani di pochi e spesso anche evasori fiscali. Io sul mio stipendio ho una trattenuta media del 40%. Circa agli insulti ne ho dati e ne ho presi e perciò come ho scritto mi asterrò dal farlo.
Infine io non mi sono indottrinato da solo ne ho vissuto in un humus particolare. Almeno che tu non sia convinta che i salesiani siano emissari del KGB. Detto ciò credo che ognuno sia libero di esprimere le sue idee e l’altro le proprie.
La libertà è un dono e in Italia ci è stata data da chi ha tolto di mezzo una ditatura così come in Russia da chi ne ha tolto di mezzo un’altra.
Buona giornata.
Non ho fatto sciopero perchè pur medico sono dipendente dell’Università e perchè questo sciopero era secondo me corporativistico per difendere gli interessi e i pribilegi di alcune categorie di medici e non di tutti coloro che operano in sanità specie i più deboli come infermieri, contrattisti e cosi via.
Buona giornata.
Vorrei agiungere un commento sui 50000000 do morti imputati alla chiesa cattolica, in un celebre scritto di un cristiano, non di un ateo comunista, la cui ideologia si fonda sul vangelo dove un certo Gesù Cristo tra le tante cose ha detto “porgi l’altra guancia” e soprattutto in Metteo 5,3 - 5,12 nel famoso discorso detto dalle beatitudini detta il comportamento dei suoi seguaci che poi oggi dovrebbero essere chi si professa cristiano cattolico. Bene sorvolando su tutti i crimini perpetrati dalle varie dittature da Stalin a Hitler, da Pinochet a Bokassà (antropofago) come il suo amico Amin in Uganda fino a Mao e molti altri Marcos, i fanatici ayatollah khomeinisti, Milosevic etc etc. i crimini commessi dalla chiesa non hanno nulla a che vedere con il vangelo e con il suo messaggio, Gesù stava con i deboli, gli oppressi, gli affamati mai con i potenti eppure nonostante ciò la chiesa nel dipanarsi della storia si è macchiata dei più orrendi crimini, compreso il favoreggiamento del papa Pio XXII ai criminali nazisti. Detto ciò perchè ogni morto compiuto nel nome di Gesù a mio avviso vale di più proprio per le motivazioni che non sono contenute in nessun passo del vangelo, il più bel insegnamento di amore e dolidarietà che un uomo ha cercato di insegnare ai suoi simili, altre motivazioni non tengono. I primi cristiani si fecero martiri per difendere la fede in Gesù.
Poi la Chiesa è diventato uno stato e ha fatto politica curandosi molto di più dei suoi interessi che delle anime.
Dante che era cattolico nella divina commedia gia nel 1200 bacchetta i potentati vaticani: Là dove tutto il di Cristo si merca dice riferendosi al mercato delle indulgenze che solo chi era ricco poteva acquistare. S.Francesco si spogliò di tutto per assistere e aiutare i deboli. Questi sono insegnamenti o erano comunisti anche Gesù e Francesco, o altri tanti fedeli cattolici che hanno dato la loro vita per la loro fede.
Per cui quello che hanno fatto alcuni Papi e i loro seguaci è ancora peggio di quanto hanno fatto dittatori spietati che non si ammantavano di essere i depositari della fede.
Bene Francesca tu sei una matematica e ti piace giocare con i numeri dicendo che questi hanno ucciso più di quelli e così via.
Per chiudere da parte mia il discorso ogni individuo che toglie la vita a un suo simile è esecrabile e quando si parla di stermini e genocidi si tratta di crimini contro l’umanità compreso quello più subdolo che i paesi ricchi perpetrano quotidiananmente sui paesi più poveri affamandoli e portandoli sull’orlo della morte per fame. Hai mai visto le immagini dei bambini del Darfur che per una stupida faida religiosa muoiono di fame, i loro occhi. Spero che tu rifletta e che se reputi che questo sia giusto perchè i comunisti o meglio coloro che hanno cercato di applicare l’ideologia del comunismo e poi sono caduti nella ferocia della dittatura, così come la idea della supremazia razziale ha fatto nascere il nazi-fascismo non ci potremo mai capire Circa il mio indottrinamento se così lo puoi definire esso nasce dal mio desiderio di vedere cessare ingiustizie e sfruttamneto di qualsiasi colore esso sia.
Non serve il pallottoliere per giustificare chi ha sterminato di più o di meno. Lo sterminio è abominio e basta così come la negazione dei diritti, l’intolleranza, i razzismo, il fanatismo religioso. Circa agli insulti che ci siamo rivolti tra vari blogger essi lasciano il tempo che trovano fanno parte della tensione politica in questo particolare momneto politico. Sono i contenuti che contano, le idee che vanno rispettate reciprocamente. D’altronde se nessuno fosse libero di dire la sua saremmo in uno stato intollerante e per fortuna l’Italia oggi è ancora un paese con tanti problemi ma democratico.
Per cui ognuno con le sue idee libero e se Tosi vincerà come penso io non piangerò, ne mi strapperò le vesti, guarderò come saprà lavorare la sua squadra e se riuscirà a mantenere quello che ha promesso al suo elettorato. perchè se ciò non sarà avrà problemi proprio da chi avrà illuso oltre che a una strenua e decisa opposizione di chi come me e tanti altri non l’avrà votato, così come in passato fu per Berlusconi e oggi è per Prodi, con un distinguo fondamentale che Prodi sarà anche un coglione come pensano molti ma non è l’uomo più ricco d’Italia. Informati sulle leggi sul conflitto di interesse in tutti paesi d’Europa e in USA e vedrai che il Cavaliere è una anomalia italiana.
Concludo con la speranza che domani la Francia abbia per la prima volta una presidente donna, sia perchè è vicina al mio sentire politico sia perchè e in primis è una donna che spesso hanno molto buon senso di molti maschietti.
Se mi consideri ancora un indottrinato a quale pro poi perchè vado contro ai miei interessi personali e di carriera ribadiscimelo, perchè io invece ti penso schierata come Peter, ma non indottrinati.
Dovresti conoscere la storia della mia vita e quello che faccio ogni giorno e capiresti che io rifiuto le dottrine, compresa quella cattolica, ma penso con la mia testa e agisco con il mio cuore e se sbaglio sono sempre pronto a metterci la mia faccia.
In quanto alla lezioncina deviata di storia immagino bene che tu sappia chi in realtà supera di gran lunga questi numeri sul piano religioso ma non è nel tema del dibattito. Aspetta ti sei dimenticato di dire “Buona giornata” (solito modo per buttare uno sprazzo di bonarietà tipico del tuo modo di gettare fango sul mondo che non la pensa come te)e temo che a nessuno interessi quello che fai ogni giorno della tua vita. La retorica del buonsenso delle donne è pessima: una è li perchè se lo merita e trovo umiliante essere eletta perchè sono una donna dovrebbe essere per quello che valgo.
E infatti Segolene vale molto di più di Sarkosì.
Visto che buona giornata ti da fastidio.
Hasta la victoria siempre!
Siete nel “difficile”. Per favore non sbranatevi. State boni.
Pero’, Aldo alias “avanti sinistra”. Provochi…..provochi. Occhio che le donne hanno le…”unghie” e le sanno usare.
Giodano
Amici veronesi, a scrivere è un mirandolese a denominazione d’origine controllata, che risiede una sessantina di km a sud della vostra città. Lavoro a Bologna e per diletto nel fine settimana mi reco spesso a Verona, città che amo e dove ho molti amici. Invito tutti, al momento di andare alle urne, a tenere ben in mente cos’era la vostra città fino a qualche anno fa e ad adoperarsi perché non arrivi il sommo degrado che ha già colpito il capoluogo emiliano-romagnolo, dove i punkkabestia e gli spacciatori in centro la fanno da padroni… In bocca al lupo
Gabriele. Ma amministrare la citta ‘ di Bologna. Non ci sono quelli della casa delle liberta’?. Ma anche in regione ci sono questi no?…….. Informa……. specifica……. spiega……ha ha ha.
Il Sindaco di Bologna è Sergio Cofferati, l’ex Segretario Generale della Cgil. Il suo interesse per il decoro della città che dovrebbe amministrare, non fosse altro perché non è bolognese e forse si considera soltanto “prestato temporaneamente” alla politica locale, è al di sotto dello zero…
Un salto nel passato di Verona:
http://www.youtube.com/watch?v=ONyiAXOXnpg
Bello il video, non l’avemo mai visto.
E’ un po’ vecchiotto, anche perche’ si vede che i “Gatti” sono molto giovani.
Sai perche’ il vicolo si chiamava così? I un lato del vicolo c’era l’esattoria, di fronte c’era un casa di tolleranza. Quando il contribbuente usciva dall’esattoria dopo aver pagato le tasse. Le rimaneva dei spiccioli di resto delle tasse pagate; e diceva; miracolo posso ancora andare di fronte a farmi una scopata.
Scherzo. Pero l’esattoria e la casa i tolleranza esistevano, forse l’esattoria è rimasta.
Un tuffo nel presente :